|
|
|
|
|
|
קהילת חובבי המדע הבדיוני הישראלית - תמונת מצב
דובי זולטי
|
|
בתגובה למאמר המערכת שהתפרסם אמש ב-ISF, ואשר דן במצב קהילת חובבי המדע הבדיוני המקומית, אנו מפרסמים מאמר נוסף הדן באותה הקהילה ממש, אך הפעם מזווית השקפה שונה לחלוטין.
|
_________________________________________________________ "מצבו של המדע הבדיוני בארץ מעולם לא היה טוב כל כך" הוא לא משפט תלוש מן המציאות. עם שפע פעילויות של המועדון (סטארבייס 972) ושל האגודה (האגודה הישראלית למדע בדיוני ולפנטסיה), עם הוצאות ספרים שמוציאות כמויות יפות של ספרי מדע בדיוני חדשים וקלאסיים, עם קהילה מקוונת עשירה, עם סיפורי מקור וסיפורים מתורגמים שמתפרסמים באתר האגודה ו"בלי פאניקה", וכמובן עם התוספת המבורכת של "חלומות באספמיה", שנותנת במה ליוצרים מוכשרים נוספים. פעילויות שונות, נוסח "אייקון", "פאן.קון", "פנטסיקון", "אבק כוכבים", "אסתרי.קון" (בפורים), "דר.קון" (בחנוכה), "אתי.קון" (גם כן בחנוכה), הן גולת הכותרת של פעילויות הארגונים. אלו הם מקומות המפגש של הקהילה, מקום בו יכולים החובבים ליהנות מפעילויות מגוונות אשר מעבר לערך התוכני שלהם, מהוות כר למפגש חברתי, והן למעשה הדבק המאחד את החובבים לקהילה. פעילויות אלה לא באות "על חשבון" פעילויות אחרות, אלא להפך - אלו הן הפעילויות שמאפשרות את קיומן של הפעילויות האחרות. הפיצול שקיים לכאורה בין ה"אגודה", "המועדון" ה"טולקינאים" ו"באפיסטים" וכיו"ב אינו דבר רע בהכרח. יכול להיות מצב, בו אדם יתעניין וישקיע בדבר אחד, לדוגמא, הארי פוטר, ולא יתעניין כלל ב"חולית". האם בשל כך מטרותיו זהות למטרות האגודה? רק מכיוון ששני הספרים משתייכים לאותו הז'אנר? (ויסלחו לי אנשים על ההשוואה). טוב עשתה האגודה, שדאגה לפרסם בסוף ספרי מדע-בדיוני מסוימים טפסי הרשמה לאגודה. כך אדם יוכל לקרוא ולהחליט האם המטרות המצוינות שמנחות את האגודה ראויות לתשומת ליבו ולכספו. הרעיון שכל אדם, החובב מדע-בדיוני או פנטסיה, טלוויזיוני או ספרותי, או כל מי שאי פעם קנה ספר מדע-בדיוני, חייב בהרשמות לארגון כל שהוא, על מנת להוכיח שהוא "חובב ראוי", הינו לא ריאלי ולא נכון. באופן טבעי, תחום העניין של רוב האנשים מצומצם יותר מההגדרה הרחבה של "מדע בדיוני ופנטסיה", לכן קמו להן קהילות של אנשים העוסקים בתחום עניינם בצורה יותר ממוקדת. אפשר לראות את השפע במבט אחד ברשימות הפורומים בפורטלים המובילים, שם שוכן פורום מדע בדיוני כללי לצד פורומים כמו "סטארגייט", "טולקין", "באפי", "מסע בין כוכבים", "הארי פוטר", "משחקי תפקידים", "מלחמת הכוכבים" ועוד ועוד.המטרה לא צריכה להיות איגוד של כל חובב באשר הוא תחת קורת גג אחת, אלא לדאוג לשיתופי פעולה רבים ככל האפשר בין הקהילות והארגונים הפועלים בשטח. אירועים כמו פסטיבל "אייקון" השנתי, עושים בדיוק את זה - שיתוף פעולה הדוק בין ראשי ופעילי האגודה, המועדון והעמותה לקידום משחקי תפקידים, שהן שלוש הקהילות הגדולות בארץ. אירועים נוספים שאפשר למנות הינם "פאן.קון" האחרון, שהיווה שיתוף פעולה נוסף בין שלושת הארגונים הללו, "אבק כוכבים" שנערך בפסח, והיה שיתוף פעולה של המועדון עם קהילת טולקין וקהילת באפי, וה"מסיבאפי", שהייתה שיתוף פעולה בין קהילת באפי-רבתי ובין המועדון. ארגון על, כפי ששורטט במאמר, יהיה ארגון גדול מידי מכדי שיוכל לפעול כהלכה, מכיוון שלחברים בו יהיו יותר מידי אג'נדות שונות. יש להוקיר את השועל-בכרם על פועלו למען המדע הבדיוני המקורי בארץ. "חלומות באספמיה" הוא אכן אחד מהמפעלים החשובים ביותר בתחום המדע הבדיוני והפנטסיה בארץ. אך לצפות שכל חבר אגודה באשר הוא יעשה מנוי, זה לצערי, שוב, לא מציאותי, ומאותה הסיבה - אדם שהצטרף לאגודה בגלל שפעילויות האגודה מאפשרות לו לראות סרטי אנימה למשל, אותם הוא לא יכול לראות על מסך גדול באף הזדמנות אחרת, לא יתעניין בהכרח בסיפורי מקור קצרים. עוד יש לזכור שמספר רב של החברים בארגונים השונים הם בני נוער, ומחיר המנוי ביחד עם מחיר החברות בארגון השונה, יכול להכביד על כיסם. רמת הציפיות מהקהל, כפי שמשתקפת מהמאמר, הינה לא ריאלית. אי אפשר לצפות מכל האנשים שישאלו "אל תשאל מה הארגון יעשה למעני, אלא מה אני אעשה למען הארגון". אחרי שזה נאמר, חשוב מאוד לזכור שבכל ארגון כזה, ובכל קהילה כזו, יש אנשים שעושים את זה - ששואלים את עצמם את השאלות האלה, ונותנים ממרצם וזמנם למען קידום התחביב שלהם וע"י כך מקדמים גם את המטרות הגדולות יותר. אילו לא היו אנשים כאלו לא היו מתקיימות פעילויות רבות. לא היה מועדון, לא היו כנסים ופסטיבלים, לא היו מימדים ופאנזינים, ולא הייתה קהילה כפי שיש היום. חשוב לציין בהקשר זה, את עשרות הפעילים והמתנדבים, שאפשר לראות בכל אירוע יושבים בדוכנים, עוזרים ומסדרים. האנשים הללו עוזרים בדרכם שלהם לקידום התחום, וגם את זה יש לזכור ולהעריך. על חשבון הנפש, עליו מדבר אלי בסוף המאמר, אפשר להסתכל בצורה שונה - למה ואיך נוצר מצב שאין אנשים שמוכנים להתגייס למען התחום אותו הם אוהבים. התשובה היא פשוטה מאוד, והיא היחס אותו הם מקבלים חזרה, בצורה של השתלחויות, טענות מנופחות, ותלונות אין-סופיות בקשר לאי-עשייה מצד אנשים שיושבים על הגדר, ואינם עושים דבר. טוב תעשה הקהילה אם תעביר לאותם אנשים את המסר ש"אם אתה לא עושה, לפחות שב בשקט", ויפה שעה אחת קודם._________________________________________________________
לצורך הגילוי הנאות יצויין כי הכותב הוא פעיל מרכזי במועדון סטארבייס 972 זה שנים מספר ומשמש כיום כיו"ר המועדון. _________________________________________________________ כל התמונות מתוך כנס איקון 2002
|
|
|
לידיעה זו התפרסמו 18 תגובות
|
תגובות
|
1 על קידום המדע הבדיוני
|
|
00:00:00 03/08/2003
|
אלי הרשטיין
|
anakin@isf.co.il
|
ובכן, לעניות דעתי, מועדון של חובבי מדע בדיוני, אשר חרט על דגלו את קידום תחום המדע הבדיוני בארץ ולא רק את ארגון פעילויות החובבים בתחום, צריך לעסוק גם בתחומים אלו.
אני סבור שהפעילות הענפה של הכנסים והאירועים באה בהחלט על חשבון דחיפת הנושא במוסדות החינוך, והרחבת בסיס החובבים - ולראיה, בשני תחומים אלו אין כל התקדמות בשנים האחרונות - בעיקר לנוכח הפריחה (שלטענתי היא פסאודו פריחה) בתחום המדע הבדיוני והפנטסיה.
אני סבור שמי שקורא ספרי ספרי הארי פוטר הוא לא בהכרח חובב מדע בדיוני, גם לא מי שקורא ואוהב את חולית. הכתבה שלי מתייחסת מפורשות לאלו בנינו המגדירים את עצמם כחובבי מדע בדיוני ופנטסיה.
על אלו, חלה החובה המוסרית, על פי תפיסת עולמי, לתרום ולו במעט לקידום התחום אותו הם כה אוהבים, בארץ.
לא חייבים לשתוק, גם לא חייבים לנהל מועדון מעריצים, אבל כאשר פרוייקט כמו חלומות באספמיה קורם עור וגידים חייבים בהחלט לתמוך בו בצורה הפשוטה ביותר - לרכוש מנוי. כאשר קמה אגודה שחורטת על דגלה (וגם מקיימת) את קידום התחום בארץ, חייבים לעשות מנוי גם בה ולו רק לשם קידות התחום אותו אנו אוהבים.
זה היה המסר של הכתבה שלי
זהו גם המסר שלי כעת!
|
|
2 בול שיט
|
|
00:00:00 03/08/2003
|
חצי המנשה
|
|
גיוון? התמקדות? האם אלו לא אנשי סטארבייס שהפכו את מועדון סטאר טרק החביב לאגודה מספר 2? על איזה התמקדות אתה מדבר? אולי אם היית מקשיב קצת לאנשים כמו אלי, במקום למתוח ביקורת על דבריו והייתם אכן "מתמקדים" במסע בין כוכבים, כמו שחרטתם על דגלכם (אבל אז כמובן המועדון נוהל ע"י טרקים ולא ע"י אנשים "שאינם ממוקדים") דברייך היו רלווטים. מכיוון שהפכתם את המועדון ה"ממוקד" שלכם לאגודה מתחרה דבריו של אלי מקבלים יותר עומק.
יתרה מכך העובדה שאתה עומד בראש האגודה המתחרה (שקשורה קצת למסע בין כוכבים) עושה את דברייך מאוד לא אובייקטיבים.
|
|
3 קצת נימוס לא יזיק לך
|
|
00:00:00 04/08/2003
|
דובי
|
|
לא מובנת לי הקפיצה שלך, שנובעת, כך אני יכול רק לקוות לטובתך, בעיקר מחוסר היכרות עם השטח ועם העובדות. סגנון ההתבטאות שלך מבחיל, ולרוב לא הייתי מכבד אותך בתגובה.
עצם העובדה שהמועדון לא מתמקד רק ב"מסע בין כוכבים" לא הופכת אותו למפוזר, אלא להיפך. הדרישה להרחבת הפעילויות של המועדון באה מהחברים, והתקבלה על ידי האסיפה הכללית של המועדון. אם לא היו דורשים לכך, זה לא היה קורה. המועדון לא ממצב את עצמו כ"אגודה 2", וטענה כזאת היא במילותיך שלך, בולשיט.
לא טענתי לאובייקטיביות, ולשם כך נוסף גם הגילוי הנאות בסוף הרשימה. בכל דברי לא היתה התקפה, ולו הקלה ביותר, על האגודה, שאת פועלה אני מעריך מאוד. כל מה שציינתי הוא שהאשם הוא לא בקהל, שלא נרשם לאספמיה או לארגון זה או אחר.
האגודה והמועדון משתפים פעולה לאורך כל השנה ברמה ההנהלתית וברמה הביצועית - וזאת צריכה להיות השאיפה -- לא איחוד של כל הגופים תחת מטריה אחת, אבל מה לך ולפרקטיקה.
תקרא שוב את הפסקה האחרונה, ותיישם, לפני שאתה מגיע לחנך אנשים.
דובי
|
|
4 וקצת פחות התנשאות לא תזיק לך
|
|
00:00:00 04/08/2003
|
חצי המנשה
|
|
כן אני מאמין שעצם זה שהמועדון, שבעבר היה מועדון טרקים מכובד, הפך עצמו למועדון המדע בדיוני ופנטסיה הוא פשוט עניין כלכלי ותו לא... אם אתם רוצים להיות ארגון מדע בדיוני ופנטסיה אז אחד כזה כבר קיים, הפרישה האגדית שלכם מאותו ארגון היה להבדלה.
ואיך בדיוק אתה קורא לעובדה ששמתם כנס באותם נושאים מול פנטסי קון שהוא כנס קבוע? היו לכם אפילו אותם סדרות בדיוק רק פרקים שונים, אל תנסה בבקשה להשתמש במילה גיוון כי זה לא המיקרה. מדובר פשוט בתחרות. היה בטוח שהדבר לא נראה אחרת בעיני אנשים.
יש הבדל גדול בין הרחבה (שאומרת בעיקר, אבל גם קצת מעבר במידה והנושא קרוב מספיק) לבין מה שעשיתם (קצת מסע בין כוכבים והרבה מכל דבר אחר). אם תרצה ואם לא, העובדות מדברות בשטח, אתם כבר לא מועדון מסע בין כוכבים, יותר כמו מועדון המדע בדיוני ופנטסיה (שפנטסיה אגב אינה קשורה במאומה למועדון במתכונתו המקורית).
מישהו עוד רואה אגודה 2? אז פרשתם ממנה כדי לחקות אותה? מוטב היה לו היית מקשיב לאדם חכם כמו אלי במאמרו מאשר פותח דלת הילול עצמי שכזה.
יודע איך אומרים? אדם לא אמור לשבח את עצמו. אתה אינך מתאים לשבח את פעילות המועדון. כמו שאמרתי מידת אובייקטיביות (ולא, לא אמרתי שבכתיבתך היה משהו נגד האגודה, את החלק הזה בדית לבד)
|
|
5 איך שאמרתי
|
|
00:00:00 04/08/2003
|
דובי
|
|
גיבוב השטויות שאתה מדבר נובע רק מבורות בעובדות, ומכיוון שאין לי שום רצון להאיר את עיניך, ולך אין שום רצון לשמוע את זה, נסכים שלא להסכים.
ובינתיים - מי שעושה (ולא רק מתלונן) למען התחום בארץ -- זה לא אתה.
|
|
6 עם כל חילוקי הדיעות שיש לי ולדובי,
|
|
00:00:00 04/08/2003
|
NY
|
|
הרי שמאמר התגובה הגיוני בהרבה ממאמר המקור. עם זאת, אני לא בטוח שהפסקה האחרונה אכן מביעה את מה שרצה המחבר לומר. כפי שהיא כתובה כעת, נראה כאילו המחבר אומר שהסיבה לאי ההתנדבות היא היחס הרע של הקהילה/מועדון/אגודה לביקורת ("היחס אותו הם מקבלים חזרה בצורה של השתלחויות" וכו'), ובנשימה אחת מצהיר שהמסר צריך להיות "אם אתה לא עושה - שב בשקט" - לא בדיוק המסר הכי ידידותי בעולם (למרות שגם אני, רודף שלום ככל שאהיה, מתפתה להשתמש בו מפעם לפעם). מה עושים? אין פתרונות קסם. עוד כנס ועוד פרסום, עוד סדנת כתיבה ועוד דוכן, עוד הרצאה ועוד מפגש - בדיוק כפי שקורה כיום. פעילים חדשים תמיד מוזמנים להציע את עצמם, באגודה כמו גם (מן הסתם) במועדון ובשאר הארגונים. פרט לכך, כמובן, לא צריך לקפוץ מעל הפופיק בכל פעם שמישהו מפרסם איזה מאמר קיקיוני...
(גילוי נאות: הכותב הנו חבר באגודה הישראלית למד"ב ולפנטסיה, עורך אתר האגודה וחבר מערכת המימד העשירי. הוא גם חכם ויפה עד בלי די. מנחות ניתן לשלוח בכל אמצעי התקשורת המקובלים.)
|
|
7 טוב נו דובי,
|
|
00:00:00 04/08/2003
|
איציק
|
|
אולי תסביר בבקשה לבור ועם הארץ שכמותי מה בדיוק ההבדל הקיים היום בין האגודה לבין המועדון. כי במאמר שלך אתה לא ממש מפרט את ההבדלים ולדעתי כיוון שהם הבדלים סמנטיים במקורם. אנא נסה להמנע מסמנטיקה ומדיקדוקי קוצו של יוד. אנא, הדברים המהותיים - הגרעין הקשה של ההבדל.
|
|
8 דובי יהיה, מן הסתם, הראשון לספר שיש לנו פה ושם
|
|
00:00:00 04/08/2003
|
רני
|
|
חילוקי דעות קשים על הבידול בין המועדון לאגודה. יחד עם זאת שום דבר מכל אלה לא מצדיק את ההשתלחויות בו ובמועדון. בסופו של דבר, המועדון פונה לקהל קצת שונה - עם טעם קצת שונה, וזה לגטימי לגמרי. ועם כל הביקורת שיש לי (אישית) אני עדיין סבור שיש לשתף פעולה כמה שיותר, כפי שאנחנו אכן עושים. בס"ה יש לנו אג'נדות שונות, זו הסיבה לפרידה, לא אליטיזם מכל סוג שהוא, אבל אנו גם יודעים להתאחד כשצריך.
|
|
9 לאיציק
|
|
00:00:00 04/08/2003
|
דובי
|
|
ישנם הבדלים משמעותיים רבים בין המועדון והאגודה, ופורום כזה הוא לא המקום המתאים להרחיב. אם אתה רוצה, אתה מוזמן לתפוס אותי באחד הכנסים, ואשמח להסביר. מאוד בגדול אני אגיד שיש הבדל בקהל היעד, בחומרים , בסוג האירועים ובתרבות הארגונית.
|
|
10 ואני לתומי חשבתי
|
|
00:00:00 04/08/2003
|
חצי המנשה
|
|
שזה שהקרנתם בכנס המתחרה לפנטסיקון הקבוע אותם סדרות בדיוק וניתן היה לראות את א-ו-ת-ו הקהל בשני הכנסים, אומר בפירוש שאין שום הבדל. אופי הארגון? למי איכפת? התוצאות ששני הארגונים נותנים הם אותם תוצאות. רק שעל דגל האגודה חרוט מאז ומעולם מד"ב ופנטסיה ועל דגלכם היה חרוט מס"ב (לפחות עד שהפכתם לקופי). התשובה שלך מלאת התנשאות ואכן כפי שאמרו אחרים: אתה אינך יכול לקבל ביקורת.
וכל הכבוד איציק.
|
|
11 פעם אחרונה שאני מבזבז את זמני ועונה לך
|
|
00:00:00 05/08/2003
|
דובי
|
|
הבורות שלך בעובדות כפי שאתה מדגים שוב ושוב מדהימה.
משום מה אני מקבל הרגשה שיש לך איזה עניין לא סגור עם המועדון, ואתה מנצל את ההזדמנות הזאת לנסות ולהתנגח במועדון.. תתבייש!
אתה בדיוק מסוג האנשים עליהם דיברתי בסוף הרשימה שלי -- אנשים שלא עושים דבר וחצי דבר למען התחום אבל יודעים, בחסות האנונימיות של הרשת, מבלי להזדהות, להשתלח ולכתוב דברים חסרי כל ביסוס עובדתי.
לך, תצטרף לאגודה, או תקים אירגון משלך. עד אז, תנצור את לשונך ומקלדתך. בושה וחרפה.
תאהב את זה או לא, המועדון, וגם אני באופן אישי, תרמנו לתחום המדע הבדיוני לא מעט בשנים האחרונות, וזה הרבה יותר ממה שאתה יכול להגיד על עצמך.
וזאת ההתייחסות האחרונה שאתה תזכה לה ממני.
|
|
12 מתנשא יהיר ואם מישהו מאיתנו
|
|
00:00:00 05/08/2003
|
חצי המנשה
|
|
צריך להתבייש זה אתה. תסלח לי יש לך פגם חמור באופי. אם אתה מעליב על ביקורת במקום אז אתה פשוט מתנהג כמו ילד קטן (וכן העובדה שפרסמת פה כתבה המהללת את פעלכם נותנת פתח לביקורת) תתבגר וצא מהראש של "לך אין זכות דיבור כי אני עשיתי יותר ממך", בינינו? לא מעיד עלייך לטובה. לא נאה לך לקבל ביקורת? אתה מוצא עצמך מעוניין לדבר בגסות רוח כלפי המגיבים? אין לך מה לכתוב פה כתבות. מקווה שהחכמת (אם כי אני בספק) יום טוב.
|
|
13 צר לי שאני מתעקש.
|
|
00:00:00 05/08/2003
|
איציק
|
|
אבל נראה לי שזה בדיוק המקום, לאחר כתבה בנושא זה, כדי לדון בהבדל הזה. ההבדל המהותי בין שני הכנסים שהתקיימו במקביל היה למיטב ידיעתי המקום בו התקיימו. עם כל הנימה השחצנית, חצי המנשה אומר דברים שהתשובה שלך עליהם לא ברורה. אם בשני כנסים המתרחשים במקביל מוקרנים חומרים דומים, האם לא עדיף היה לקיים כנס אחד גדול ומרשים יותר? כלומר, אם באמת היו תכנים שונים לשני הכנסים, אבל זה לא נראה ככה. ובקשר לקהל, אתה בטוח שהקהל שונה? כלומר כן, האנשים שונים אבל אופי הקהל, תחומי העניין, די דומים בעיניי. ושוב אולי אני טועה אבל אם הכל מצתמצם לגישה ניהולית? אני לא בטוח שזו סיבה מספיק טובה לשני אירגונים מקבילים. אודה לך אם תענה לי על שאלותיי מבלי להתחמק לתשובות כלליות.
|
|
14 לאיציק
|
|
00:00:00 05/08/2003
|
דובי
|
|
המקום הזה אינו המקום בעיקר בגלל המגבלות של מערכת התגובות כאן. אם אתה רוצה, אתה מוזמן לכתוב אלי באימייל, dubi@starbase972.com.
|
|
15 כן, אני יודע, אני עקשן
|
|
00:00:00 05/08/2003
|
איציק
|
|
אבל נראה לי שאלו הם בדיוק שורשי הבעיה והוויכוח. זה שתענה לי יהיה נחמד, אני חושב שהתשובה שלך, ככותב הכתבה כאן למעלה תעניין גם עוד אנשים ולא רק אותי. לכן אני שב ומבקש את תשובתך בפורום הזה.
|
|
16 לאיציק (פעם אחרונה ודי)
|
|
00:00:00 05/08/2003
|
דובי
|
|
כמו שאני רואה את זה, אין כאן באמת ויכוח ואין כאן ביקורת. יש כאן התקפה סתמית על המועדון, שלא קשורה בכלום למה שקורה בשטח, ובטח לא למה שכתבתי. גם השאלות שאתה שאלת (שהן לגיטימיות לחלוטין, כל עוד נשאלות בצורה מכובדת) א קשורות למה שכתבתי. מה שכתבתי בא להגיד שלדעתי, בניגוד לדעתו של אלי, "הסוף לא מתקרב", והמצב של המדע-הבדיוני בארץ הוא טוב. יכול להשתפר, אך עדיין טוב. לא היה במה שכתבתי כאן "התפארות בהישגי המועדון", או איזושהיא השוואה של המועדון לאגודה. אחרי שאמרתי את זה, יהיה קשה להכחיש את תרומתו של המועדון לתואר המפוצץ "קידום המדע הבדיוני בארץ". למועדון ולאנשים בו אין מה להתבייש בהישגים ובפעלים של המועדון בשנים האחרונות.
לשאלתך - שני האירועים בפסח לא הקרינו את אותם התכנים. בכנס של המועדון היתה התמקדות ב"מסע בין כוכבים", "באפי" וטולקין, וסדרות שמתקשרות מבחינת תחומי עניין אליהן. עריכת כנסים משותפים של האגודה והמועדון דורשים פשרות מצד שני הארגונים, בעיקר בכל הנוגע לתכנים. גם המועדון וגם האגודה מקיימים אירועים נפרדים כדי לענות על דרישה של חבריהם לאירועים בהם התכנים שיקרים ללבם מקבלים נתח גדול יותר ממה שמתאפשר בכנסים משותפים. כנס משותף בפסח לא היה גדול יותר משמעותית, מהסיבה הפשוטה שבחוה"מ פסח היו יומיים בלבד לקיום כנס. הניסוי הזה בפסח רק הוכיח שהקהל יודע לבחור למה הוא רוצה להגיע - מי שרצה לראות דוני דארקו הגיע לפנטסיקון (והיו הרבה כאלה) ומי שרצה לראות את המחזמר של באפי בא לאבק כוכבים (והיו גם הרבה כאלה). מי שרצה לשמוע הרצאה על "רוחות ושדים בתרבות יפן", הגיע לפנטסיקון, ומי שרצה לשמוע על "גורל ובחירה חופשית אצל טולקין" בא לאבק כוכבים. זה לא מחליש את הקהילה, אלא להיפך - נותן לחובב עוד אפשרויות בחירה.
חייבים להבין שחובבים של נושא אחד לא בהכרח מעוניינים בנושא אחר, ואת זה אמרתי גם ברשימה שלמעלה. ארגון אחד שיתיימר להיות המטריה של כל המדע הבדיוני בארץ לא יצליח לספק את החברים שלו, וזאת עובדה. מי שאוהב לדוגמא, רק את הארי פוטר, לא ירגיש שקיבל תמורה לכספו. בגלל זה קמו קהילות נפרדות למסע בין כוכבים ולבאפי, לטולקין ולסטארגייט, למלחמת הכוכבים והארי פוטר.
כמו כן, יש הבדל גדול בציפיות של חברי המועדון מהמועדון ושל חברי האגודה מהאגודה. המועדון לא התיימר מעולם "לקדם את המדע הבדיוני בארץ" בתור מטרה - זה נעשה כתוצאה מפעילות. המועדון מספק לחברים שלו תכנים שמעניינים אותם באופן ספציפי.
ההתקפה על המועדון מסריחה מצביעות וגועל על ידי אדם שמונע ע"י אג'נדה אגואיסטית ואין לו אפילו את ההגינות להזדהות בשמו, ולתת גילוי נאות. לכאלה דברים אין לי שום כוונה להתייחס. זוהי דמגוגיה וניצול מניפוליסטי של הבמה הזאת על ידי בן אדם שבכל פורום אחר היה מושתק בדקה.
מקווה שזה היה יותר ברור. בכל מקרה אני מאוד מבקש שוב שלא להמשיך את הדיון הזה כאן. אם חשוב לך להבין, תמשיך את הדיון הזה איתי במייל.
דובי.
|
|
17 נו טוב,
|
|
00:00:00 05/08/2003
|
איציק
|
|
בוא נסכם בכך שאני פשוט לא מסכים. נראה לי איכשהו שהמדובר רק בכל מיני יריבויות ומלחמות אגו - כמו שכותב הרשטיין במאמר המקביל. סתם איזו חוסר יכולת של החברה באגודה ובמועדון לקבל מרות או סמכות האחד של השני וכנראה שגם כל אחד שם בטוח שהוא צודק ויודע דברים יוטר טוב. כנראה שאין מה לעשות.
|
|
18 אוי באמת
|
|
00:00:00 05/08/2003
|
חצי המנשה
|
|
התגובה האחרונה שלך הגיעה כל כך נמוך (לא אתה איציק) והדברים הפוגעים רק מוכיחים שאתה אינך אדם תרבותי. ה"התקפה" שלי הייתה בסך הכל ביקורת לגיטימית שאתה אינך מוכן לקבל. כן, בתור חובב זה שנים ארוכות של מסע בין כוכבים, קסם לי הרעיון של מועדון ישראלי וכן, אני מצאתי את ההתפזרות לכל עבר והפיכה לאגודה מספר 2, כדבר איום ונורא. זה שאתה בחרת להעלות "תמונת מצב" מחמיאה לעצמך ולחברייך אומרת שדברייך מוצגים לשיפוט וביקורת בפני באי האתר. אם אתה בוחר להזדהות בתור אדם פרטי, על גבי רשת האינטרנט זוהי זכותך, אך אל תטעה, העובדה שאתה חושף עצמך אינה עושה אותך או את דברייך יותר נכונים, יותר חשובים או יותר במקום מדבריי. אני אדם פרטי וככזה איני רואה לנכון להחשף בפעם הראשונה בחיי על גבי רשת האינטרנט. כך נהגתי בכל שנותי כמשתמש וכך אמשיך לנהוג ואמשיך לבקר כאוות נפשי, בתיקווה שאותו אדם שלהבא יעמוד תחת הביקורת יהיה תרבותי מספיק שלא לזרוק עלבונות או לפסול את דבריי בהתנשאות. כזכור לי את שיחתי איתך סיימתי כבר בתגובה הקודמת שלי. וכך גם אתה בתגובה האחרונה שהפנת כלפיי, אמרת בפירוש שתפסיק להגיב בנושא ואני אבקשך לנהוג לפי מילתך ולסיים כאן את הויכוח שאינו מחמיא לך. שים לב שאני יכולתי גם אני להגיב לאיציק ולהמשיך לבקר בתגובה גם אותך, בחרתי שלעמוד במילתי וסיימתי את הדיון איתך עד אשר בחרת להמשיך אותו כחלק מתגובתך. שוב אני רוצה לסיים כאן את הדיון. יום טוב.
|
|
|
|
|
קישורים
|
|
|
חדשות אחרונות
|
קולנוע
|
19/11/2010
|
זה שיר פרידה – ISF סוגר את שעריו
|
11/09/2010
|
עיבודים לרוב - והפעם המגדל האפל מאת סטפן קינג
|
14/08/2010
|
חרב אור הכחולה תגיע לקרן הכחולה
|
08/08/2010
|
הצצה בלעדית לטיזר של האוונג'רס
|
30/07/2010
|
הנוסע השמיני : ההתחלה
|
|
טלויזיה
|
17/10/2010
|
פרק השבוע של האקס מן - פרק 76 והאחרון
|
30/09/2010
|
פרק השבוע של האקס מן - פרק 75
|
27/09/2010
|
פרק השבוע של האקס מן - פרק 74
|
20/09/2010
|
פרק השבוע של האקס-מן פרק 73
|
10/09/2010
|
פרק השבוע של האקס מן- פרק 72
|
|
ספרים
|
06/09/2010
|
הוצאה מחודשת לצלל-אלף
|
30/07/2010
|
אן רייס משתגעת סופית
|
25/07/2010
|
ספר הנופלים של מאלאזן נסגר.
|
14/07/2010
|
הכבוד המיצרי
|
27/06/2010
|
והמנצח במדלית זהב... ניל גיימן
|
|
סיפורים
|
04/06/2010
|
נפתחה תחרות הסיפורים הקצרים על שם עינת פלג ז"ל לשנת 2010
|
02/05/2008
|
סקופ בלעדי ! פנטסיה 2000 ב-2008
|
12/09/2007
|
שנה טובה
|
09/08/2007
|
פרס גפן 2007 – הצבעה לשלב א'
|
06/08/2007
|
תחרות סיפורים שנתית – פרס עינת
|
|
קומיקס
|
22/07/2010
|
האם היו ערפדים בתורה?
|
13/07/2010
|
הארווי פארקר נפטר בגיל 70
|
15/07/2009
|
קומיקס וירקות לפרס אייזנר
|
05/07/2009
|
מייקל ג'קסון הקומיקס
|
03/06/2009
|
אלכס רוס ומייק קארי חוברים למען ה-Human Torch
|
|
מקומי
|
02/09/2010
|
להפחיד בעברית
|
26/07/2010
|
פסטביל אייקון מחפש כריש מכירות
|
24/05/2010
|
קול קורא להגשת אירועים לפסטיבל אייקון
|
28/11/2009
|
כנס מאורות בנושא אסטרונומיה ומדע בדיוני יוצא לדרך!
|
15/08/2009
|
מכרז לפעילות דוכן יד-שנייה באייקון
|
|
מסע בין כוכבים
|
15/05/2009
|
Q כאן
|
12/05/2009
|
צוות שחקני פרייזר עושים כבוד לסדרת וויאג'
|
11/05/2009
|
קפטן גים טי קרי דור ההמשך
|
05/05/2009
|
אבודים במסע בין כוכבים
|
17/04/2009
|
וכך זה התחיל
|
|
אנימה
|
02/09/2008
|
Voltron בדרך למסך הגדול
|
17/04/2008
|
Ghost in the Shell -3D
|
20/03/2008
|
פוניו לא סתם על הצוק
|
19/03/2008
|
'ננה' בין המועמדים לפרס טזוקה
|
16/03/2008
|
קיטארו למבוגרים
|
|
אימה
|
12/09/2007
|
שנה טובה
|
13/11/2006
|
הצצה ראשונה ל- The Hills Have Eyes 2
|
06/11/2006
|
מסורת לא שוברים - בהאלווין הבא - מסור 4
|
25/10/2006
|
זומבים זומבים ועוד זומבים ב''יום המתים''
|
24/10/2006
|
פינהד כפי שמעולם לא ראינו אותו
|
|
משחקי תפקידים
|
05/02/2010
|
כנס מבוכים ודרקונים, 28 בפברואר 2010
|
27/09/2007
|
טקטיקה - חנות משחקים חדשה בדיזינגוף סנטר
|
12/09/2007
|
שנה טובה
|
24/07/2007
|
כנס "קרא-קון" לשיטות משחקי תפקידים
|
26/02/2007
|
כנס ביגור
|
|
עתידנות
|
11/12/2008
|
הלו, שומעים אותי?
|
23/11/2008
|
פריצת דרך בהשתלות
|
05/11/2008
|
אנרגיה סולארית
|
31/10/2008
|
מטוסים גרעיניים?
|
24/10/2008
|
שמש נצחית בראש צלול
|
|
משחקי מחשב
|
25/07/2010
|
הטריילר החדש של DC universe
|
26/06/2009
|
מלחמת הכוכבים לגו
|
19/02/2009
|
Counter-Strike המשחק האהוב ביותר בישראל של 2008
|
18/07/2008
|
DC משיקה את DC Universe Online, משחק רשת מרובה משתתפים
|
14/06/2008
|
Old Republic 3?
|
כתבות אחרונות
|
קולנוע
|
איך למדתי להפסיק לדאוג ולאהוב את אבודים זהו.
חגי אלקיים
27/06/2010
שש שנים עברו-חלפו להן. שש שנים של שאלות, של תיאוריות, ובעיקר – של דמויות.
|
|
טלויזיה
|
פרק ראשון מ''בן אלמוות מאת רוג'ר זילאזני''
רוג'ר זילאזני (1937-1995)
25/12/2008
במהלך "שלושת הימים" נחרב כדור הארץ. בני האדם עזבו כבר מזמן את הערבות הרדיואקטיביות השוממות והפכו לנוודים, בני בלי בית, המתגוררים ביקום לא להם. רק מתי מעט, אידיאליסטים, מוזחים, שארית הפליטה, עושים את דרכם בין הצללים בחיפוש אחר אתמול שלעולם לא יחזור.
|
|
ספרים
|
ג'ובניק: סיפור אישי -רקע לאומי
עופר ברנשטיין
06/10/2008
כתבה חדשה ומעניינת של לא אחר מעופר ברנשטיין.
|
|
סיפורים
|
פנטזי.קון 2009
יוליה שנרר
11/08/2009
מציאות או פנטזיה?
|
|
קומיקס
|
צריך סוף לסיפור אהבה? ביקורת סרט
רז גרינברג
18/04/2008
מאז יצירת המופת הראשונה שלו, "Voices of Distant Star", נשמע קולה של חבורה צעקנית ונרגשת שהכתירה את הבמאי מקוטו שינקאי בתואר "מיאזאקי הבא". אם לשפוט על פי סרטו האחרון, "5 סנטימטרים בשניה", בקרוב מאוד נצטרך להודות שהם צדקו.
|
|
מקומי
|
אז למה להם פוליטיקה עכשיו? ז'אנר האימה כמבטא הלך רוח פוליטי
איתן גפני
16/05/2007
מאמרו החדש של איתן גפני על הזוועתונים החדשים של הקולנוע
|
טינה לאמריקנים: ביקורת על הטינה 2
איתן גפני
16/05/2007
איתן גפני חוזר עם ביקורת על הטינה 2 וסרטי אימה המבוססים על סרטי אימה יפנים
|
|
מסע בין כוכבים
|
Fuzion- the generic rules
אבי סבג
01/12/2006
חברת hero games יחד עם R. Talsorian איחדו כוחות כדי ליצור שיטת משחק אוניברסלית שתנצל את היסודות העקרונות שבשיטות הגיבור וב- Interlock (שיטת המשחק של R. Talsorian) ותתיך אותם לכדי שיטה פשוטה, גמישה, פתוחה אוניברסלית וחופשית, כלומר שתופץ חינם ברשת. התוצאה, כפי שנראה, היתה טובה משקיוו.
|
|
אנימה
|
כוח המחץ- התמונות
עומרי בר-לב
30/01/2009
|
|
אימה
|
מטאל גיר סוליד 4
עומרי בר-לב
20/07/2010
מטאל גיר סוליד, היא אחת מסדרות המשחקים הנחשבות ביותר שיש היום. הסדרה התחילה לפני יותר מעשרים שנה ועדיין רצה בהצלחה גדולה.
|
|
משחקי תפקידים
|
|
עתידנות
|
|
משחקי מחשב
|
|
|